на кого подать в суд

Здравствуйте. Мы не можем восстановить сведенья о заработной плате, так как организация ликвидирована, а документы были затоплены, в архив ничего организация не сдала. На саму организацию в суд не можем подать, так как ее уже не существует . Что нам делать, подскажите, пожалуйста

спасибо за отклик

Подавать нужно не на организацию (её действительно нет), а в суд — с заявлением об установлении факта получения заработной платы в определённом размере. Ответчиком (заинтересованным лицом) будет Социальный фонд России (СФР) — то отделение, которое отказало вам в перерасчёте.

Елена Анатольевна более более развернутую консультацию могу вам предоставить в платном формате: поясню более подробно - пошагово что вам делать, помогу составить соответствующие запросы, заявления, претензии. Пишите в чат по ссылке: https://vk.ru/public213831026 . Звоните 8 996 567 39 67.

Спасибо. В трудовой книжке написано, что он работал в период с 20.05.1991 г. по 02.08.1995 , а сведенья о зарплате утеряны. Хотя с 1986 по 1991 года сведенья были найдены. Работал в той же организации. Только перевелся с одной профессии на другую. Просто мы не можем понять , почему одни сведенья нашлись , а другие нет .

Скажите, пожалуйста, запрос с архива нужно делать лично, а не через СФР,да?

Разрыв в сведениях внутри одной организации — явление обычное, и объяснение у него техническое, а не юридическое. Почему одни годы нашлись, а другие нет. В архивах расчётно-платёжные ведомости хранятся по годам и по делам, а не сплошным массивом за всю историю предприятия. Набор сохранившихся дел зависит от того, как фонд формировался на хранение: часть годовых дел была сдана, часть осталась в самом предприятии, часть погибла. 1991–1992 годы — рубеж: предприятия проходили перерегистрацию, меняли наименование и организационно-правовую форму, и документы этих лет часто оставались у правопреемника либо затерялись при передаче. То, что работник перевёлся с одной профессии на другую, на хранение не влияет вообще: ведомости ведутся по всей организации. Но здесь есть удачный для вас момент. Для пенсии нужен заработок за любые 60 месяцев подряд до 01.01.2002. Если найденные ведомости за 1986–1991 годы покрывают 60 месяцев подряд — искать период 1991–1995 годов может быть вообще не нужно, спорной справки не потребуется. Проверьте это первым делом: посчитайте, какой именно охват месяцев закрывают найденные документы и какой коэффициент соотношения заработков они дают. Напоминаю: учитывается он не выше 1,2, поэтому смысл есть только в том периоде, который поднимает коэффициент до этого потолка. Что запросить у архива дополнительно: 1. Письменную архивную справку с перечнем: какие именно дела и за какие годы приняты на хранение, с номерами фонда, описи и дела. 2. Проверку по всем фондам и под всеми наименованиями организации — прежними и последующими (при переименовании фонд мог остаться под старым названием). 3. Поиск не только ведомостей начисления зарплаты, но и лицевых счетов, лицевых карточек, табуляграмм — эти документы часто лежат в отдельных делах и в описи называются иначе. 4. Если организация имела правопреемника — сведения о нём, чтобы запросить документы и там. Если архив ответил «не обнаружены» — это не конец. Такой ответ нужно получить письменно (он и станет основанием для суда), дальше — жалоба в региональное управление по делам архивов, при необходимости в прокуратуру, с требованием провести полноценный поиск. В суде факт работы подтверждается трудовой книжкой и свидетелями; размер заработка — только документами, поэтому архивная переписка здесь решает всё.

запрос в архив вы направляете сами — от своего имени. СФР за вас архивный запрос не делает: у фонда нет полномочий требовать документы ликвидированной организации из архивных фондов. СФР работает со своей базой — индивидуальным лицевым счётом и сведениями о страховых взносах. Разграничу, чтобы вы не теряли время: Что делает СФР. По вашему заявлению выдаёт выписку из индивидуального лицевого счёта. Если ваша организация отчисляла страховые взносы, периоды работы и суммы заработка сохранились там — и тогда архив вам вообще не нужен. Запросите выписку в отделении СФР или через Госуслуги. Что делаете вы сами. Запрос в архив — письменно, от своего имени, с приложением копии трудовой книжки (или иного документа о работе). Направить можно лично, почтой с уведомлением о вручении либо через сайт архивного учреждения. Если идти самому тяжело — это вправе сделать ваш представитель по нотариальной доверенности. Зачем это нужно суду. По ст. 265 ГПК РФ суд принимает заявление об установлении факта, только если документ невозможно получить иным путём. Ответ архива — пусть даже «документы утрачены при наводнении» — и есть то доказательство, которое суд требует. Ответ СФР об отсутствии у него документов работодателя тоже пригодится, но сам по себе архивный запрос не заменяет. Порядок такой: сначала выписка из ИЛС, и только если спорного периода там нет — идём в архив и в суд.

нам не хватает ИПК.. для начисления пенсии. Отец, уже как два года без пенсии. Стаж есть, а ИПК не хватает.

Спасибо.

в ИЛС за годы работы с 1991 по 1996 стоят нули ..

Татьяна, если мы добьемся наличие факта подтверждения зарплаты в тот период, то папе перерасчет ИПК сделают? Вы очень подробно все нам разъяснили. Спасибо большое.

Перерасчёт возможен, и механика здесь прямая: заработок за периоды до 2002 года идёт в расчёт не баллами напрямую, а через расчётный пенсионный капитал. Найденные ведомости увеличивают этот капитал, а он при назначении пенсии переводится в баллы ИПК. Плюс за стаж советского периода к капиталу добавляется валоризация — надбавка за отработанные годы. То есть документы за 1991–1995 годы работать будут, но не сами по себе, а через пересчёт капитала в баллы. Прежде чем ждать прибавку, надо проверить три вещи — иначе перерасчёт может выйти нулевым: 1. Потолок коэффициента 1,2. В расчёт идёт отношение среднемесячного заработка к среднему по стране, и учитывается оно не выше 1,2 (для «северян» — выше, с учётом районного коэффициента). Если заработок за 1986–1991 годы этот потолок уже даёт, спор за 1991–1995 годы ничего не прибавит. Это проверяется первым. 2. 60 месяцев подряд. Берут либо 2000–2001 годы по данным индивидуального лицевого счёта, либо любые 60 месяцев подряд до 01.01.2002 — выбирается более выгодный вариант. Если найденный период 1986–1991 годов закрывает 60 месяцев полностью, искать ведомости за 1991–1995 может вообще не потребоваться. 3. Сравнение вариантов по коэффициенту, а не по размеру цифр: крупный заработок при потерянном стаже проигрывает маленькому, но с полным охватом месяцев. Порядок оформления: заявление подаёт сам отец — в отделение СФР (или через Госуслуги), с приложением архивной справки. По общему правилу перерасчёт делают с 1-го числа месяца, следующего за месяцем обращения. Отсюда практический вывод: значение имеет не только то, удалось ли добыть справку, но и когда с ней обратились. Сроки исковой давности к требованиям о перерасчёте пенсии не применяются, однако прибавка за прошлые годы «задним числом», как правило, не начисляется. Если СФР откажет или посчитает по-своему — это спор о праве, и он рассматривается исковым заявлением по ГПК РФ в районный суд, а не по правилам КАС; трёхмесячный срок из КАС здесь не применяется. Пошлина — 3 000 ₽ как по требованию неимущественного характера (подп. 3 п. 1 ст. 333.19 НК РФ), при тяжёлом положении заявляется отсрочка. Размер прибавки заранее не назову — он целиком зависит от того, доходит ли коэффициент до 1,2. Это и есть первый расчёт, который нужно сделать.

Спасибо. Татьяна спасибо за подробный ответ. У отца пенсии нет. Тут хотя бы пенсию начать получать. Вот из за этого мы в суд хотим подать.

ОТец работал там, где коэффициент равняется к 1,3

Если факт работы подтверждается трудовой книжкой , то его не надо торгать ? Подавать в суд, только о наличие факта заработной платы?

Именно так. Если трудовая книжка на руках и запись о работе за спорный период в ней есть, предмет судебного разбирательства сводится только к факту заработка — факт работы устанавливать отдельно не требуется. Логика такая: стаж по трудовой книжке принимается и без суда — она является основным документом о периодах работы. Суд факт, который никем не оспаривается, устанавливать не станет: по ст. 264 ГПК РФ установление факта допускается только тогда, когда от него зависят права заявителя, и в этом есть необходимость. Скажете судье «подтвердите, что он работал», — производство прекратят или откажут, потому что этот вопрос решается на основании книжки в СФР, без суда. А вот размер заработка ни трудовой книжкой, ни свидетельскими показаниями не подтверждается — вот это и есть настоящий предмет заявления. Заявление строится так: установить факт получения заработной платы за периоды с 20.05.1991 по 02.08.1995 в конкретном размере (по архивной справке) в организации — той же самой, где подтверждены 1986–1991 годы. Возможно, понадобится охватить и часть более раннего периода, если именно он даёт 60 месяцев подряд с лучшим коэффициентом. Два исключения, когда придётся касаться и периода работы: 1. Если запись в трудовой книжке оспаривается, внесена с нарушением, нечитаема или исправлена — тогда факт работы тоже заявляется. 2. Если СФР уже отказал и есть письменный отказ — это перестаёт быть особым производством и становится спором о праве: исковое заявление к отделению СФР с требованием обязать зачесть период и сделать перерасчёт. Ещё нюанс: судебное решение должно быть сформулировано так, чтобы СФР мог его исполнить, — с указанием точных сумм по каждому месяцу или среднего заработка за период. Поэтому архивную справку надо получить до подачи и цифры из неё перенести в заявление дословно.

увеличения размера Вашей трудовой пенсии через повышение (валоризацию) пенсионного капитала за работу до 2002 года в размере 10%, за стаж до 1991 года (полных 10 лет) в размере 10%. Общий процент валоризации составил 20%; - осовремененного среднемесячного заработка за период с октября 1995 по декабрь 1996 года в размере 262,26 руб.; Они конкретику не писали про размер заработной платы, Значит нам нужно писать заявление в суд, чтоб признали факт заработной платы 1986- 1995 год? Организация одна.